به گزارش خبرنگار مهر، دومین مناظره زنده انتخاباتی نامزدهای دوازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری با موضوع سیاسی- فرهنگی آغاز شد.
هم اکنون شش نامزد انتخابات «سیدمصطفی آقامیرسلیم، اسحاق جهانگیری، حسن روحانی، سیدابراهیم رئیسی ساداتی، محمدباقر قالیباف و سیدمصطفی هاشمی طبا» وارد استادیوی محل مناظرات شده اند.
نامزدها وارد استادیوی محل مناظرات شدند
محمدباقر قالیباف هنگام ورود به صدا و سیما در جمع خبرنگاران اظهار داشت: مناظره ها این دوره مقداری متفاوت است؛ از این جهت که در مناظره قبلی دیدیم هم آقای رئیس جمهور و هم معاون اول با هم شرکت کردند و دوبار فرصت داشتند تا از دولت دفاع کنند که این مقداری از عدالت به دور است. در هفته قبل وقت بیشتری هم داده شد که کمیسیون نظارت بر تبلیغات انتخابات به این موضوع رسیدگی کرد و ظاهرا می خواهند امروز این را اصلاح کنند. از سوی دیگر، در اجرا هم در وقت و تصمیم گیری بی عدالتی بود که امیدواریم این اشکالات برطرف شود و بتوانیم مناظره خوبی داشته باشیم.
حجت الاسلام رئیسی هم هنگام ورود گفت: مردم باید صداقت را در زبان و رفتار کسی که در کسوت کاندیدا ظاهر میشود، مشاهده کنند؛ این موضوع از اهمیت بالایی برخوردار است. تاکتیک و روشها در مناظره مسائل فرعی است، مردم باید در نگاه و لسان نامزد احساس صداقت کنند.
سیدمصطفی میرسلیم هم در جمع خبرنگاران اظهار داشت: در مناظره قبل می توانستیم به مردم بهتر درباره مسائل اجتماعی توضیح دهیم، اما نشد. امروز موضوع مناظرات مسائل سیاسی و فرهنگی است و هر موضوعی هم شأن و روش خودش را دارد.
سید مصطفی هاشمی طبا در ابتدای ورود به ساختمان معاونت سیما در جمع خبرنگاران گفت: من تاکتیک خاصی ندارم، سوالی که پرسیده شود جواب میدهم.
حجت الاسلام روحانی هم پس از ورود به صدا و سیما گفت: مناظره ها برای آشنایی مردم با افکار و برنامه های کاندیداهاست. همه ما باید تلاش کنیم تا به این هدف کمک کنیم. اگر در این مناظره نقل قول ها دقیق باشد و افترا، تخریب و سیاهنمایی نباشد، مناظره واقعی خواهد بود و می تواند به مردم کمک کند.
اظهارات اسحاق جهانگیری هنگام ورود به صدا و سیما بدلیل همزمانی با اخبار ساعت ۱۵ شبکه خبر، به صورت مستقیم پخش نشد.
محوریت مناظره امروز؛ «سیاسی فرهنگی»
مناظره امروز با محوریت «سیاسی فرهنگی» است. مناظره نخست، جمعه هفته گذشته (هشتم اردیبهشت) با موضوع اجتماعی برگزار شد و مناظره سوم و آخر نیز، جمعه هفته آینده با محوریت مسائل اقتصادی انجام خواهد شد.
تذکرات مجری
در ابتدای آغاز دومین مناظره نامزدهای دوازدهمین انتخابات ریاست جمهوری، مجری این برنامه اعلام کرد: کمیسیون بررسی تبلیغات انتخابات ریاست جمهوری بر مبنای تجربیات به دست آمده از مناظره نخست در نظر داشتن دیدگاههای کارشناسی که پس از آن بیان شده است و شکایات برخی از نامزدهای محترم انتخابات ریاست جمهوری با هدف برگزاری هر چه بهتر مناظرات پیشرو، لازم دید نکات زیر را به استحضار مردم ایران و نامزدهای انتخابات برساند.
۱ـ مطابق با ماده ۶۴ قانون انتخابات ریاست جمهوری، چنانچه به تشخیص کمیسیون برنامه تبلیغات، برنامههای ضبط شده تبلیغاتی نامزدها در صدا و سیما دربرگیرنده مطالب توهینآمیز و یا هتک حرمت سایر نامزدها و یا مغایر با قوانین باشد، سازمان صدا و سیمای جمهوری اسلامی موظف به حذف آن مطالب است و در صورتی که ضمن پخش برنامه زندهای، موارد مذکور از سوی هر یک از نامزدهای انتخابات و یا نماینده آنها بیان شود، سازمان موظف است با تشخیص کمیسیون تبلیغات به میزان مناسب و به صورت ضبط شده، فرصت احقاق حق بدهد. از این رو از نامزدهای انتخابات ریاست جمهوری خواهشمند است در دو مناظره پیشرو، این ماده و دیگر قوانین مربوطه را مد نظر داشته باشند.
** سوال از قالیباف درباره رشد علمی در کشور
محمدباقر قالیباف دردور اول سخنان کاندیداها در پاسخ به سوال مجری در خصوص برنامه اش برای رشد علمی کشور و ارتقای کیفیت آموزش در آموزش و پروش و آموزش عالی، ضمن تسلیت جان باختن تعدادی از معدن چیان گفت: موضوع فرهنگ یکی از مهمترین موضوعات همه جوامع است که در حوزه فرهنگ می توان گفت دو نگاه کلی وجود دارد.
وی افزود: نگاه اول نگاه بدبینانه و نگاه دوم خوشبینانه است؛ در نگاه بدبینانه یک نگاه غیب مآبانه و کنترل شده و در نگاه خوشبینانه اصل را بر آگاهی بخشی برای مردم درنظر می گیرند تا مردم با توانمندی و حضور خود ایفای نقش کنند.
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری اظهار داشت: آموزش و پرورش می تواند مهمترین وزارتخانه تأثیرگذار در کشور باشد اگر درست عمل کند آثار بسیاری دارید و اگر منفی عمل کند آثار بیشتری خواهد داشت در حقیقت ریشه مشکلات در مسئله آموزش و پرورش است.
قالیباف گفت: از سوی قوه قضاییه در چند روز اخیر مطرح شد که چند تن پوشاک متعلق به فرزند یکی از وزرای آموزشی در یک ویلا پیدا شده، سوال اینجاست در وزارت خانه آموزش و پرورش این واردات غیرقانونی انجام می شود؛ یا قانونی یا غیرقانونی ولی این واردات غیرضروری است. آن هم توسط وزیر آموزش و پرورش، آیا این باعث نگرانی مردم نمی شود؟ که رأس یکی از وزارتخانه ها آن هم آموزش و پرورش این کار را انجام دهد. چگونه بازنشستگان آموزش و پرورش و حق التدریسان اعتماد کنند؟
این کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری تصریح کرد: اگر در حوزه اقتصاد ۵ میلیون شغل ایجاد کنیم و یارانه طبقه محروم را تقویت کنیم نیازمند اصلاحات در حوزه پولی، مالی و گمرکی هستیم. این یک نمونه بود که در این هفته اتفاق افتاد. ما روزها و ماه ها و سالها موارد متعددی در این خصوص داریم.
قالیباف پس از نقد پنج کاندیدای دیگر گفت: قبول دارم که پژوهش دچار مشکلات بسیاری است، تجهیزات، وسایل کمک آموزشی، مدارس، معیشت معلمان، وضع بازنشستگان معلم و حقالتدریسها دچار مشکل هستند.
وی افزود: در مدرسه ما اتفاقی میافتد که بچهها در آن میسوزند، ولی آقای روحانی من متعجم که چطور درد مردم را میگویم و متهم میشویم به اینکه اخلاق را رعایت نمیکنم، شما کسی را میگویید که پاسخگوی این مشکلات است.
کاندیدای دوازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری ادامه داد: این مشکلات وجود دارد که وضع مدارس ما و معیشت معلمانمان اینگونه است؛ این مشکلات است که در صندوق ذخیره فرهنگیان، آن وضعیت به وجود میآید. وقتی میگویم دولت چهار درصدیها، ویژهخوارها برای همین است؛ دلالچیها مشکل گرانی را ایجاد میکنند، قاچاق کالا و ارز بیشترین مشکل را در کشور ایجاد کرده، ما دست واردکنندگان و تجاری که مواد اولیه و پژوهش را به کشور بیاورند، میبوسیم.
قالیباف گفت: وزیر آموزش و پرورش لباس بچه از ایتالیا میآورد، اینگونه هرگز اقتصاد ما درست نمیشود، آقای جهانگیری میگویید دختر وزیر چون بیکار است و مظلومانه این کار را میکند؛ آیا مردم دیگر هم همین کار را میکنند؟ مردم در راهروی دادگاهها گرفتار هستند. ما میگوییم اصل این کار خطاست، این برای جامعه فرهنگی شرمآور است که وضع اساتید و معلمانش اینگونه باشد، وضع دانشآموزانش این گونه باشد که خانوادهای بگوید شیفت فرزند من را از صبح به بعدازظهر عوض کنید، چون ما چادر نداریم، باید چادرمان را به هم بدهیم.
وی افزود: علت اینکه در صندوق ذخیره فرهنگیان این اتفاقات میافتد، همین است؛ ما حقوقبگیر ۵۷ میلیونی و ۱۰۰ میلیونی را ذخیره انقلاب میدانید و وارداتچی را مظلوم میخوانیم. اما اگر درد اینها را میگوییم، شما از اخلاقمداری حرف میزنید و میگویید اخلاقمدار باشید.
این کاندیدا تصریح کرد: امیدوارم مردم به گونهای عمل کنند که همه رویهها به آرمانهای بلند امام (ره) برگردد تا مردم تصمیم بگیرند؛ نه چهار درصد در دولت.
روحانی در نقد سخنان قالیباف
روحانی گفت: ما اگر میخواهیم مسئله فرهنگ جامعه و آموزش را بالا ببریم، باید به زیربناهای آن توجه کنیم؛ اولین زیربنا اخلاق است. باید حقالناس را مراعات کنیم، نباید حقوق مردم را زیر پا بگذاریم. فرض میگیریم فردی تخلف کرده، آن فردی که باید بگوید تخلف صورت گرفته یا خیر، کیست؟ آیا در نهایت محکمه است یا نه؛ اگر بناست محکمه بگوید، چطور آقای قالیباف در مصاحبه تلویزیونی قبل از اینکه موضوع معلوم شود که چیست، به یک وزیر اتهام ناروا میزند؟
وی اظهار داشت: اگر میخواهیم در کشور علم و تحقیق جلو برود، باید در جامعه آزادی باشد. اگر آزادی نباشد، چطور جوانان ما میتوانند به پیشرفتهای اساسی برسند. وقتی یک دانشگاه در شیراز یک نماینده مجلس را دعوت میکند و دوستان شما در شیراز مانع میشوند و با آجر به ماشینش حمله میکنند، کسی که فرزند شهید بزرگوار علامه مطهری است، آیا در چنین جامعهای با چنین رفتاری ما میتوانیم دانشگاه آزاد داشته باشیم؟ باید در جامعه شرایطی را فراهم کنیم که شکوفایی فراهم آید.
روحانی گفت: آیا ما میگذاریم افرادی که صاحب فرهنگ هستند، از استعدادشان به درستی استفاده شود؟ یک هنرمند داریم از اینکه دعای ماه رمضان وی را پخش کنیم، اِبا میکنیم؛ یک ربنایی که مردم علاقهمند هستند را پخش نمیکنیم، آنوقت چطور میخواهیم به دنبال تعالیم آموزش و پرورش و آموزش عالی باشیم؟
هاشمی طبا در نقد سخنان قالیباف
سیدمصطفی هاشمی طبا در نقد صحبت های قالیباف نامزد دیگر انتخابات پیرامون درباره بحث آموزش و پرورش، گفت: ما باید به همان سوالی در این جا پاسخ دهیم که از ما پرسیده می شود و از حاشیه رفتن در پاسخگویی خویشتن داری کنیم.
هاشمی طبا افزود: ما باید اهداف ۱۴۰۴ را در آموزش و پرورش و آموزش عالی به خوبی مدنظر داشته باشیم تا در این زمینه پیشرفت کنیم اما نکته ای که وجود دارد این است که ما باید روند تربیت که می باید ملکه وجودی انسان شود توجه کنیم.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری با بیان اینکه نقص بزرگ آموزش و پروش این است که عمل به جوارح و توجه به پرورش هنوز در آن به طور جدی وجود ندارد، گفت: اعضای علمی دانشگاه ها باید فقط به امر دانش و پژوهش دانشجویان مشغول باشند و به کار دومی نپردازند.
هاشمی طبا خاطرنشان کرد: چطور ممکن است با نمره ۱۲ پزشک یا مهندس شود که چنین چیز قابل قبول نیست چراکه دانشجویان ما کادرهای آینده ما را می سازند و باید به این مسئله بیشتر توجه کنیم.
جهانگیری در نقد سخنان قالیباف
اسحاق جهانگیری نامزد انتخابات دوازدهمین دوره ریاست جمهوری در بخش اول برنامه مناظره امروز و در نقد دیدگاه محمدباقر قالیباف درباره رشد علمی کشور اظهار داشت: توجه به معیشت فرهنگیان یکی از مسائل مهم برای توسعه علمی کشور است.
وی افزود: در این دولت متوسط دریافتی فرهنگیان را از یک میلیون و ۲۵۰ هزار تومان به دو میلیون و ۸۵۰ هزار تومان رساندیم، اما اقرار میکنیم که هنوز معیشت فرهنگیان خوب نیست و باید کار جدی شود.
جهانگیری همچنین با اشاره به موضوع توسعه علمی کشور گفت: زیربنای توسعه کشور از دانشگاهها است و باید در دانشگاه و در میان اساتید و دانشجویان نشاط حاکم شود.
این نامزد انتخابات عنوان کرد: ما در این دولت تلاش کردیم که دانشگاهها به مراکز صنعتی کشور وصل کردیم.
وی در پاسخ به بخشی از سخنان قالیباف درباره کشف کالای مشکوک به قاچاق در منزل وزیر آموزش و پرورش، اظهار داشت: مظلومیت دولت را ببینید! دختر وزیر که کارشناسی ارشد دارد و بیکار بوده، برای کار شرافتمندانه اقدام به واردات کرده و کل ارزش اقلام آن که از طریق گمرک هم وارد شده، بیشتر از ۲۰۰ میلیون تومان نبوده است.
میرسلیم در نقد سخنان قالیباف
سید مصطفی میرسلیم درخصوص سخنان قالیباف گفت: کیفیت آموزش به جایگاه معلمان بر میگردد. معلمان در شرایط بسیار ناهنجاری به سر میبرند.
وی افزود: با این معلمان چطور میتوانیم آموزش و پرورش را ارتقا دهیم. با یک مقالاتی که در روزنامهها و مجلات خارجی پخش میشود؟
نامزد دوازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری گفت: در کشور ما در شرایطی که متاسفانه بحران رکود تورمی هست جز با تقویت پژوهش نمیتوان به مسائل پرداخت، و راه حلها باید راه حل علمی باشد.
وی ادامه داد: در دولت قبل نزدیک ۵۰ طرح پژوهشی پیشبینی شده بود که یکی از آنها طرح هواپیمای ملی بود.
میرسلیم اظهار داشت: متاسفانه در دولت یازدهم همه تعطیل شدند و خوشحال میشویم که هواپیما وارد میکنیم و جشن میگیریم؟ جشن گرفتن برای واردات هواپیما یعنی شادی برای کارگران بقیه کشورها.
رئیسی در نقد سخنان قالیباف
سید ابراهیم رئیسی درخصوص سخنان قالیباف گفت: شش کاندیدایی که اینجا حضور پیدا کرده ایم برای ارائه برنامه ها آمده ایم تا مردم به نتیجه مشخص برای تصمیم گیری برسند و بحث های دیگری که حق مردم را ضایع کند نمی پسندیم.
وی ادامه داد: رشد علمی کشور در این چند سال کم شده و برنامه ریزی برای جذب دانشجو، استاد و برنامه درسی که متناسب با نیازهای کشور باشد صورت نمی گیرد.
رئیسی با اشاره به اینکه یک ملیون فارغ التحصیل دانشگاهی بی کار وجود دارد اظهار داشت: امروز بیکاری دانشجویان بزرگترین مشکل ماست و در کنار این مشکل تحریم علمی کشور نیز یکی از مشکلاتی است که امروز گریبان گیر کشور است به طوریکه امروز مواد آزمایشگاهی وجود ندارد.
وی افزود: صندوق ذخیره فرهنگیان به یغما برده شده به طوری که از ۸۰۰۰ میلیارد اختلاس صورت گرفته هر فرد فرهنگی ۸ تا ۱۰ میلیون تومان سهم می برد.
رئیسی در پایان نقد خود به سخنان قالیباف گفت: آقای روحانی بعنوان رئیس جمهور مستقر باید پاسخگوی مسائلی از این قبیل باشند.
** سوال از میرسلیم درباره ضرورت حفظ وحدت ملی
سید مصطفی میرسلیم در پاسخ به سوالی مجری درخصوص اینکه با توجه به ضرورت حفظ وحدت ملی چه نوع تعاملی با احزاب و مخالفان خود در دولت تان خواهید داشت گفت: همه دولت ها بعد از انقلاب برای خدمت کردن به کشور تلاش و در حد توان خود موفقیت هایی را به دست آوردند. نامزدهایی هم که امروز اینجا تشریف دارند هرکدام در چهارچوب مسئولیتهایشان موفقیتهایی داشتهاند.
وی افزود: در خصوص پذیرش انتقاد دیگران باید گفت هیچ کشوری نمی تواند پیشرفت کند مگر انتقاد احزاب، تشکل ها و دانشمندان را بپذیرد که این انتقادپذیری در دولت یازدهم بسیار کم بود و نمونه اش صحبت هایی است که در مقابله با مخالفان گفت شد مانند صفتهای غیر انسانی، تخریبگر، به جهنم، ترسو، عصر حجری، متوهم، هوچیباز، بیشناسنامه، کمسواد! با این اوصاف منتقد دیگر جرات نمی کند جلو بیاید، باید شرایطی به وجود بیاید که راه انتقاد باز شود.
میرسلیم ادامه داد: من بارها به آقای روحانی و جهانگیری مسائل گوشزد کردم اما آنها به این مسائل توجه نکردند تنها در زمان دولت آقای خاتمی پیشنهادهای علمی از طرف دانشگاه امیرکبیر ارائه شد که ایشان پذیرفت و این تنها باری بود که انتقادات پذیرفته و به صورت علمی به آن برخورد شد. دولت نباید درب انتقاد را ببندد، زیرا به ضرر اوست.
رئیسی در نقد سخنان میرسلیم
سید ابراهیم رئیسی در نقد سخنان سید مصطفی میرسلیم گفت:انتقاد رمز تضمین سلامت فرد، جامعه و دولت هاست و در احادیث نیز آمده است که بهترین دوست انسان کسی است که عیب انسان را بگوید.
وی ادامه داد: آقا روحانی در اوایل مسئولیت گفت به خدا پناه میبرم از بستن دهان کسانی که انتقاد می کند اما تا به امروز شاهد بیش از ۵۰ مورد نسبت ناروا به مخالفین از جانب ایشان بوده ایم.
رئیسی اظهار داشت: آیا انسان باید به منتقد خود توهین کند؟ این واقعا ثواب نیست برای کسی که میگیود به خدا پناه می برم از بستن دهان منتقدین.
وی با بیان اینکه حق شهروندی این است که پاسخگو باشیم گفت: بگذاریم که نشاط بین آحاد جامعه باشد چرا دهان دیگران را ببندیم؛ حقوق شهروندی رونمایی از سند نیست! حق معیشت و کار نیز برای کسانی که امروز با مدرک دانشگاهی بیکار هستند نیز بخشی از حقوق شهروندی است.
رئیس اظهار داشت: حقوق افراد نیز باید رعایت شود نه اینکه وزیر دولت با خبرنگاری که از او سوال می کرد برخورد تند کند.
وی در پایان سخنان خود در خصوص سخنان میرسلیم گفت: باید به ۸۰ میلیون ایرانی دارای کارت ملی فرصت دهیم تا نظرات خود را در مورد دولت بگویند.
جهانگیری در نقد سخنان میرسلیم
جهانگیری در ادامه و در نقد دیدگاههای سید مصطفی آقامیرسلیم درباره نحوه تعامل با احزاب و جریانهای سیاسی اظهار داشت: انتقاد یکی از نعمتهای بزرگ خداوند به مسئولان است و هر کسی درب انتقاد را ببندد، یعنی خودش را از یک نعمت بزرگ برای اصلاح امور محروم کرده است.
وی با بیان اینکه دولت یازدهم در این زمینه کارهای بزرگی انجام داده، افزود: ما خانه احزاب را که بسته شده بود، احیاء کردیم، هشت هزار سازمان مردمنهاد را مجوز دادیم که راه افتاد و از آزادی مطبوعات به طور کامل دفاع کردیم.
نامزد دوازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری تصریح کرد: ما از فضای مجازی دفاع کردیم و جلوی کسانی که میخواستند از ابزار فیلتر استفاده کنند، ایستادیم؛ آئیننامه اجرایی قانون دسترسی آزاد به اطلاعات در این دولت تصویب و ابلاغ شد.
جهانگیری مدعی شد: مشکل این است که بخشی از جامعه با دولتی که با رأی مردم سرکار آمده، مخالفند و این مخالفت در فضای مجازی و مطبوعات به شکل تخریب نشان داده میشود و احدی هم معترض آنها نمیشود.
روحانی در نقد سخنان میرسلیم
روحانی در نقد سخنان میرسلیم گفت: باید افکار مختلف را به رسمیت بشناسیم، وقتی در کشور ما برخی از افکار اساساً به رسمیت شناخته نمیشود و نمیگذاریم احزاب و گروهها مساوی و با امکانات عادلانه فعالیت کنند، اشتباه است.
وی ادامه داد: در همین انتخابات ببینید چه کسانی در فضای مجازی آزادند و به آنها کاری ندارند و چه کسانی که هر روز به دلایل و بهانههای مختلف احضار میشوند؛ با این روش نمیتوان در کشور عدالتگستری کرد.
کاندیدای دوازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری تصریح کرد: اگر میخواهیم در جامعه به شرایط مناسب سیاسی برسیم، باید همه احزاب و گروهها از حقوق مساوی برخوردار باشند. آیا در کشور ما همه اقوام و اقلیتها دارای حقوق مساوی هستند؟
روحانی اظهار داشت: زمانی که یک فرماندار خانم از اهل سنت در جایی منصوب میکنیم، از دو طرف مورد حمله قرار میگیریم؛ از یک طرف چرا یک خانم را منصوب کردیم و از طرف دیگر چرا یک نفر از اهل سنت مدیریت را به دست آورده است؟
وی گفت: حقوق شهروندی در دولت دوازدهم تبدیل به زنگ عمل میشود و از بخشهای مختلفی حسابکِشی خواهیم کرد که چگونه نسبت به شهروندان کشور رفتار میکنند؛ ما یک ایران داریم و همه ایرانیان باید از حقوق مساوی شهروندی برخوردار باشند.
هاشمی طبا در نقد میرسلیم
سید مصطفی هاشمی طبا در نقد صحبت های میرسلیم نامزد دیگر انتخابات، اظهار داشت: بنده بدون کوچکترین وابستگی به دولت یازدهم، پس از چهار سال آقای روحانی را اینجا زیارت کردم و با هیچ یک از وزراء هم در این چهار سال دیداری نداشته ام. اما گواهی می دهم که بیشترین تهدیدات و انتقادات در برخی از روزنامه ها و سایت ها علیه این دولت اتفاق افتاده است.
وی با بیان اینکه بزرگ شدن هزینه های جاری دولت مشکلات مختلفی را برای پژوهشگاه ها ایجاد می کند، تصریح کرد: ما همه چیز را برای همه می خواهیم، چنین چیزی شدنی نیست.
هاشمی طبا گفت: برخی وعده هایی که امروز می دهیم از توان دولت خارج است، اگر امروز هزینه ها را مشخص کنیم این موارد قابل اجراء می شود.
ادامه دارد…
